Villa Milky Way on Tampereen Vuoreksen Rautalepänkadulle rakennettava Kontion hirsitalo Lammi Kivitalojen kellarilla. Meidän tuleva unealmien koti. Rakentamisessa ovat vahvasti mukana useat mahtavat yhteistyökumppanit, joista lisää tämän blogin kirjoituksissa. Seurana projektissa kulkee projektin alkamisen aikaan taloon tuleva Veeti (Kooikerhondje - Papikoi's Milky Way)
Näytetään tekstit, joissa on tunniste Beckhoff. Näytä kaikki tekstit
Näytetään tekstit, joissa on tunniste Beckhoff. Näytä kaikki tekstit
9.7.2016
LVIS Tarjouspyynnöt
Tähän mennessä talonrakennusprojekti on keskittynyt lähinnä suunnitelmien tekemiseen sekä tarjouspyyntöihin talosta, kellarista sekä ikkunoista. Tietysti myös pankki- ja tonttiasiat ovat edistyneet taustalla.
Näiden jälkeen seuraavana vuorossa oli LVIS kokonaisuuden edistäminen. Kuten aiemmissa kirjoituksissa pohdimme, kotiimme on tulossa hiukan taloautomaatiota. Tällä hetkellä listalla olevat vaihtoehdot ovat KNX tyyppisiä teknologioita. Kyseessä ovat joko puhtaat KNX ratkaisut tai vastaavat teknologiat (KNX, Beckhoff tai vastaava).
Päävaatimuksena taloautomaatiolle on tässä vaiheessa se, että kyse on avoimesta ratkaisusta joka on helposti ylläpidettävissä, laajennettavissa ja jota pääsee myös itse muuttamaan. Tämä tarkoittaa sitä, että kotiin tulee väyläratkatkaisu, Väyläratkaisun suunnittelu eroaa hiukan tavallisesta sähkösuunnittelusta, joten sitä varten tarvitaan kokemusta tällaisten kohteiden suunnittelusta. Suunnittelulla voidaan vaikuttaa huomattavasti urakoinnin ja materiaalien kustannuksiin, koska varsinkin älykkäät KNX nippelit ja nappelit ovat melko arvokkaita perinteisiin katkaisijoihin verrattuna.
LVI-asioiden osalta vaatimukset eivät ole ehkä aivan yhtä korkealla. Taloomme olemme suunnitelleet maalämpöä sekä maakylmäjäähdytystä. Jakotapana tulee olemaan lattialämmitys. Näista suunnittelijoilla on tyypillisesti hyvin kokemusta.
LVIS-kokonaisuuden vaatimukset listasimme normaalisti tarjouspyyntöön jonka lähetimme useammille toimijoille, jotka pystyvät tarjoamaan LVI, S tai LVIS kokonaisuutta. Tarjospyynnön pääosa on nähtävänä alla olevassa kuvassa:
Seuraavassa vaiheessa LVIS osalta valitsemme tarjouksista meitä eniten miellyttävät, joiden kanssa lähdemme tekemään suunnittelua. LVI ja S kokonaisuudet otamme todennäköisesti kahdesta eri paikasta, vaikka joukossa onkin joku potentiaalinen toimija joka pystyisi tarjoamaan molemmat kokonaisuudet erittäin kovalla ammattitaidolla.
Katsotaan mitä tuleman pitää ja tiedotellaan niistä lisää sitten myöhemmin. Taloautomaatiosta tullee useampiakin kirjoituksia heti kun järjestelmät saadaan valittua.
Tunnisteet:
automaatio,
Beckhoff,
Ilmanvaihto,
Jäähdytys,
KNX,
lattialämmitys,
LVI,
LVI-Suunnittelu,
LVIS,
Lämmitys,
putket,
sähköistys,
sähkösuunnittelu,
Taloautomaatio,
tarjouspyyntö,
Vesi,
Viemäri
16.6.2016
Kotiautomaatiojärjestelmä - OSA 1, Ihmettelyä, hajatuksia ja pitkäälistaa
Tälle(kin) kirjoitukselle on syytä antaa nörttivaroitus! Luvassa bittejä ja namiskoja - niistä me insinöörit tykätään!
Tässä pitkän rakennusprojektin edetessä on ollut aikaa pohtia erinäisiä asioita [sarkasmi]. Jostain syystä mieleen tuli näin automaatioingengöörinä, että olisihan se mukava saada kotiin jotain automaagiotakin. Ja siitähän se ajatus sitten lähti..
Ennen aikaan automaation rakentaminen kotiin olisi ollut varsinaista hakkerointia. Sähkösuunnittelu ja johdotukset olisi pitänyt todennäköisesti teettää jollakin teollisuuspuolen ammattilaisella, tai yrittää väsätä itse. Standardit toimintavat olisi voinut yrittää kopioida teollisuudesta käyttämällä Modbus tai CAN väylää. Todennäköisimmin olisi kuitenkin päätynyt keskitettyyn releohjaukseen, jossa kaikki kovavirta olisi viety sähkökaapin kautta tähtikuviona (alueittain) eteenpäin. Voi sitä johtamisen ongelmaa! Haasteita olisi varmasti tullut, eikä käytettävyys, päivitettävyys tai laajennettavuus olisi ollut huipussaan.
Nykyään homma on jo paljon helpompaa ja valmiita kotiautomaation tarjoajia on jo useita. Alaa valloittanut KNX on vallannut ihmisten mielikuvissa Mersun aseman (hyvä mutta pirun kallis). Kalliin hinnan takia rinnalla on paljon erilaisia KNX sovelluksia, kevyempiä tuotteistettuja paketteja tai lähinnä netissä verkkokaupsta ostettavia langattomia ratkaisuja. Tee-se-itse ratkaisutkin edellisten yhdistelmällä ovat edelleen potentiaalinen harrastelijan vaihtoehto.
Nykyään useimmat taloautomaatiojärjestelmät tukevat monipuolisesti sekä edellämainittuja automaatioväliä, että uudempia taloautomaatioon tarkoitettua sovelluksia. Tyypillisesti tuettuna ovat aina ainakin KNX, DALI, Modbus sekä joskus jotkut harvinaisemmat sovellukset.
Edellämainituista KNX näyttää lähes pakolliselle tuettavaksi, sillä (vain) sen kautta saa kätevästi ohjaukseen kodinkoneet, joihin on tuotu tuki kotiautomaatiolle. Kiuas on näistä hyvä esimerkki. DALI on standardi valojen ohjaukseen, enkä vielä osaa arvioida sen tarpeellisuutta osana kotiautomaatiota. Vastaavasti ModBus on edelleen mielestäni potentiaalinen ja avoin vaihtoehto tiedon välittämiseen keskusyksikön ja huoneiden välillä. Esimerkiksi joihinkin lämpöpumppuihin saa optiona ModBus liitännät.
Meidän kotiautomaatiojärjestelmän valinta on tällä hetkellä kartoitusvaiheessa ja olemme sopineet useita tutustumiskäyntejä eri toimittajien luo - tai lähettäneet yhteydenottopyyntöjä useille toimijoille. KNX osalta yhteydenotot ovat kohdistuneet sitä alueella tukeviin sähköliikkeisiin, kun taas muiden osalta yhteys on useimmiten otettu suoraan toimittajaan.
Tällä hetkellä mietinnöissä on/ollut seuraavanlaisia teknologioita/systeemejä/värkkejä, joita on tullut vastaan Suomessa käytettynä:
- KNX
- Loxone
- Beckhoff
- ABB free@home
- EKE EBTS
- Ouman Plus C
- Talomat
- Z-Wave
- Smartboys - Fibaro
- Cozify
- RaspberryPi
- Nero (Schneider Electric)
- Somfy
- Zennio
- Apple HomeKit
Ja sitten enemmän rapakon takaa:
Vaikka emme ole kumpikaan perusautomaation (PLC, väylät) kanssa olleet tekemisessä sitten koulun peruskurssien, on selvästi jotain ennakkoasenteita jäänyt päähän. Pelkät langattomat ratkaisut tai "lisää tällainen gadget töpselin ja rasian väliin" -tyyppiset ratkaisut eivät lämmitä. Tuntuukin, että toimittajatapaamisiin sekä siitä eteenpäin kilpailutukseen ja valintaan lähdemme seuraavien perusvaatimusten / prioriteettien saattelemana:
- Käytettävyys ja helppoköittyisyys (Fluid UX)
- Avoimuus: Avoimet kommunikointistandardit, useita toimittajia, avoin järjestelmä
- Pitkäikäisyys: Varaosat, osaaminen ja standardin säilyvyys ja ajan kestävyys
- Laajennettavuus: Erilaiset liitännät, laitteet, mahdollisuudet
- Vaadittavan väylän ja johdotuksen määrä sekä standardinmukaisuus (uusiokäyttö)
- Hinta
Näiden vaatimuksen perusteella aiomme nyt tutustua tarkemmin muutamaan edellämainittuun järjestelmään tai teknologiaan - sekä jutella sähkö- ja automaatiosuunnittelijoiden kanssa järkevimmästä lähestymistavasta.
Seuraavissa kirjoituksissa myöhemmin kuulette varmasti lisää valinnoista, päätöksistä sekä niihin johtaneista kokemuksistamme. Tässä valinnassa apu on kuitenkin tarpeen...
Onkos kenelläkään antaa näistä päteviä kommentteja, suosituksia, varoituksia tai muuta mukavaa sanottavaa?
Tunnisteet:
ABB,
Beckhoff,
DALI,
EKE,
IoT,
Kiinteistöautomaatio,
kiinteistöautomaatiojärjestelmä,
KNX,
Kotiautomaatio,
Kotiautomaatiojärjestelmä,
Loxone,
Modbus,
Taloautomaatio,
Taloautomaatiojärjestelmä,
Älytalo
Tilaa:
Blogitekstit (Atom)